Метод лечения логоневроза точечно-биоэнергетическим массажем

Описание: Обсуждение различных методик лечения заикания.
Общение с представителями и авторами методик.
Модераторы: Skif, Inkognito

Лучик Света
Лучик Света
Репутация: 489
Лояльность: 178
Сообщения: 1533
С нами: 13 лет 2 месяца
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Метод лечения логоневроза точечно-биоэнергетическим массажем

Сообщение #161 Лучик Света » 30.09.2010, 18:28

Pavel.B.Karavaev писал(а):Плацебо эффект.

Павел,эффект от краниосакральной терапии далек от эффекта самовнушения.
Это одна из тех процедур, в которую позволительно вообще не верить, а она все равно подействует.
Даже если всеми умственными силами препятствовать её действию - она все равно настоятельно подействует)
Будь ты хоть сто раз скептиком...

И я охотно допускаю, что в ряде случаев , когда 1)заикание не забралось очень глубоко в нутро личности и 2)есть основания для её проведения - она поможет.

Насчет всего остального (висцеральный массаж,точечный массаж, энергопрактики) - я не столь категорична.
Меня терзают сомнения по поводу их фундаментального воздействия в данном случае.

И да - я соглашусь , что в остальных случаях ,когда не выполняются условия 1) и 2) , эффект плацебо сыграет свою роль.

Но если ДокторВед приведет сведения о своих пациентах ,которые были наблюдаемы им продолжительное время и продолжали говорить подобно ораторам - нам придется корректировать позицию по вопросу)

Pavel
Pavel
Репутация: 128
Лояльность: 262
Сообщения: 1332
С нами: 9 лет 3 месяца

Re: Метод лечения логоневроза точечно-биоэнергетическим массажем

Сообщение #162 Pavel » 30.09.2010, 18:48

Лучик Света, изначально мое сообщение касалось только заявления DoctorVed'а об успешном результате.
Насчет терапии, я считаю, что в обычных нормальных неклинических случаях заикания (таких ~90%), любая физиотерапия будет неэффективной. В противном случае, проблема была бы давным давно решена.

Лучик Света
Лучик Света
Репутация: 489
Лояльность: 178
Сообщения: 1533
С нами: 13 лет 2 месяца
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Метод лечения логоневроза точечно-биоэнергетическим массажем

Сообщение #163 Лучик Света » 01.10.2010, 08:52

Pavel.B.Karavaev писал(а): В противном случае, проблема была бы давным давно решена.

Павел,предлагаю к рассмотрению и встречный тезис : если бы каждому можно было обойтись только раскопками пространства детских переживаний и осознаниями вторичных удерживающих выгод - проблема была бы давным давно решена.

Я как-то уже писала про бесплатный питерский центр реабилитации речи.
Он весь в полном составе поддерживает ваш взгляд на вопрос.
Лечебная речь там отсутствует как класс. Нет её.
Физиопроцедуры и различные подобные техники - формально существуют , но на них не настаивают.
Зато специалистов хлебом не корми - дай только в тебе покопаться...
Перелопатят детство вдоль и поперек,будут приставать с этими вторичными выгодами...всю плешь проедят, но выведут на чистую воду ))

Специалисты сами по себе очень молодые, но неглупые ...С разными профильными образованиями . С кучей техник в арсенале. Даже психиатры имеются.
Я однажды интересовалась у них, что сподвигло заниматься заиканием. Неужто поблагодарнее дела не нашлось...
Интересно,говорят. )

Собственно, я к чему...
На объемной массе народу можно понять - кому все это необходимо, а кому - отнюдь нет.
Для кого это станет неким прорывом в осознании себя , а для кого - пустой тратой времени.
У меня есть версия на этот счет, но это долгая история и не в этой теме.

Короче говоря, у каждого свои ниточки , за которые надо тянуть.

И я ставлю абсолютно все существующие методики и взгляды на один уровень.
Знаю, что не все со мной согласятся...но я позволю себе поставить в один ряд уважаемую Арутюнян, ДоктораВеда, Снежко , собственно Павла Караваева) и всех остальных.
И сказать, что для каждого найдутся свои люди.

И я далека от мысли, что , к примеру, исследование своего детства - это нечто глубокое и ценное в деле работы с заиканием , а телесные практики - поверхностное и никчемное.
Отнюдь. Одно не нужнее другого.
Корешки могут находиться в разных местах..)

Pavel
Pavel
Репутация: 128
Лояльность: 262
Сообщения: 1332
С нами: 9 лет 3 месяца

Re: Метод лечения логоневроза точечно-биоэнергетическим массажем

Сообщение #164 Pavel » 01.10.2010, 14:49

Лучик Света, надо знать что искать.

Лучик Света
Лучик Света
Репутация: 489
Лояльность: 178
Сообщения: 1533
С нами: 13 лет 2 месяца
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Метод лечения логоневроза точечно-биоэнергетическим массажем

Сообщение #165 Лучик Света » 01.10.2010, 17:34

Pavel.B.Karavaev писал(а): надо знать что искать.

Павел...по причине неплохого отношения к вам я никак не буду комментировать эту фразу.
Пусть так.

(*** Здесь должны были последовать мои гнусные ,противные по форме и по сути, но яркие по образности, комментарии относительно претензий на некое эксклюзивное сакральное знание,доступное лишь избранным...
Количество данных избранных,надо полагать,умещается на пальцах одной руки...
Обоснованных ли? заслуженных ли? не иллюзорных ли? более того - разумных ли претензий?
Но в данном случае эти комментарии не последуют...***)

...пусть тема спокойно продолжается...

С нетерпением ждем ответов уважаемого ДоктораВеда по сути его авторского метода.

leral
leral
Репутация: 15
Лояльность: 7
Сообщения: 195
С нами: 9 лет
Откуда: Краснодар

Re: Метод лечения логоневроза точечно-биоэнергетическим массажем

Сообщение #166 leral » 06.10.2010, 19:26

ээээээээээээээээээхх . потратила я два вечера чтобы перечитать эту ветку и не нашла ни одного конкретного отзыва от реального человека, который бы прошел курс этого лечения. обидно.

я два года назад проходила курс точечного массажа у одного московского лекаря. о нем легенды слогали какой он чудесный чудотворный чудотворец . и он помог конкретным людям - нашим знакомым в их проблемах. устранил такие болезни, которые им мешали еще с детства. ну и меня же туда погнали знакомые. грят иди, точно исцелишься. чудотворный лекарь сказал, что заикание - это для него не болезнь, а так... что я у него буду самым легким пациэнтом. всем надо было 5-10 сеансов, а моя проблемачка - ну 3 сеанса от силы. ну ходила я к нему-ходила. 1 000 р.сеанс -для Краснодара - это денюшка весомая. проходила около 7 сеансов , сдвигов не было, а он грит вот короче через недельку у тебя мышцы расслабятся и все пройдет само сабой. ничего не прошло через недельку, а чудо лекарь в Москву уехал. спросить уже не с кого. 7 000 р. блин жалко было. щас вот опять деньжат подсобирала. думаю где бы полечиться, но не хочу на ветер выбрасывать.

Pavel
Pavel
Репутация: 128
Лояльность: 262
Сообщения: 1332
С нами: 9 лет 3 месяца

Re: Метод лечения логоневроза точечно-биоэнергетическим массажем

Сообщение #167 Pavel » 07.10.2010, 01:03

Хряк-Стуковед писал(а):***
Для того, кто пишет под этим ником. Когда я читал это сообщение, я чувствовал отвращение. Насколько же пусто твое сердце, если делаешь то, что ты делаешь. Всегда есть другой способ.

DoktorVed
DoktorVed
Репутация: 1
Лояльность: 0
Сообщения: 41
С нами: 8 лет 10 месяцев
Откуда: Москва
Сайт

Re: Метод лечения логоневроза точечно-биоэнергетическим массажем

Сообщение #168 DoktorVed » 10.10.2010, 23:26

Skif писал(а):Скажите - каким образом вы его фиксируете? Общаетесь ли вы с пациентами спустя 2-6 месяцев после веансов? Бывают ли рецидивы у ваших пациентов?
На каком количестве этот 100% результат? Если два человека - это одно, а если сотня - это совсем другое.
Какие типы заикания вы лечите? невротическое? неврозоподобное?
Простите за уточняющие вопросы, но - хотелось бы обладать информацией...

Здравствуйте! По вопросу о фиксации результата могу сказать следующее:
Люди от меня уходят с нормальным произношением, свободно говорят, т.е. могут одновременно «говорить - одно», «делать - другое» и «думать - третье». По окончанию курса, т.к. любой человек по жизни не застрахован от стрессов и неприятностей, особенно в сегодняшней жизни, я считаю нужным сказать пациенту, что при ухудшении речи, надо сделать профилактический сеанс. На сегодняшней день из 37 человек прошли дополнительно профилактический сеанс трое. Могу вам популярно объяснить почему у меня лечение дает отличные результаты. Во-первых я восстанавливаю связь и нормализую работу речевого центра и голосовых связок. У пациента начинает быстрыми темпами идти процесс совершенствования до уровня здорового человека, точно также как развивается маленький ребенок, т.е. при моем лечение процесс необратим! Во всем мире лечение заикания сводится к тому, чтобы научить пациента «правильно» говорить. Я в первую очередь, как раннее писал, восстанавливаю физиологический процесс. "Правильно" научиться говорить невозможно. Речь - это сложнейший физиологический процесс, выработанный мозгом на подсознательном уровне, путём длительного эволюционного процесса.
Точечно-биоэнергетический массаж умелыми руками это не дополнительная процедура к медикаментозному лечению, а основа излечения!

Skif
Админ
Аватара
Skif
Админ
Репутация: 3010
Лояльность: 3812
Сообщения: 12160
С нами: 13 лет 5 месяцев
Откуда: СПб

Re: Метод лечения логоневроза точечно-биоэнергетическим массажем

Сообщение #169 Skif » 11.10.2010, 02:05

DoktorVed писал(а):Во всем мире лечение заикания сводится к тому, чтобы научить пациента «правильно» говорить. Я в первую очередь, как раннее писал, восстанавливаю физиологический процесс.
На восстановлении процессов, если я правильно понимаю, вот уже лет тридцать практикуется методика Михаила Ивановича Лохова (он бывает на нашем форуме и у него есть отдельная тема). Если не затрагивать то, что у вас массаж, а у него другие способы - насколько ваше понимание процессов и лечения совпадает с М.И.?
Самурай без меча - такой же, как самурай с мечом, только без меча

Pavel
Pavel
Репутация: 128
Лояльность: 262
Сообщения: 1332
С нами: 9 лет 3 месяца

Re: Метод лечения логоневроза точечно-биоэнергетическим массажем

Сообщение #170 Pavel » 11.10.2010, 02:29

DoctorVed писал(а):Здравствуйте! По вопросу о фиксации результата могу сказать следующее:
Люди от меня уходят с нормальным произношением, свободно говорят, т.е. могут одновременно «говорить - одно», «делать - другое» и «думать - третье». По окончанию курса, т.к. любой человек по жизни не застрахован от стрессов и неприятностей, особенно в сегодняшней жизни, я считаю нужным сказать пациенту, что при ухудшении речи, надо сделать профилактический сеанс. На сегодняшней день из 37 человек прошли дополнительно профилактический сеанс трое.
Общался с одим из дюже опытных гипнотерапевтов моего города.. Кратко: "Заикание - проблема простая. После смешанного сеанса гипноза + НЛП мои пациенты говорят нормально. Еще никто не возвращался". Когда я спросил, а может не возвращаются, потому что речь снова испортилась и они просто не верят в результат. Ответом было: "Я уверен все хорошо. Ведь никто не возвращается..."

DoctorVed писал(а):Во-первых я восстанавливаю связь и нормализую работу речевого центра и голосовых связок. У пациента начинает быстрыми темпами идти процесс совершенствования до уровня здорового человека, точно также как развивается маленький ребенок, т.е. при моем лечение процесс необратим!
DoctorVed, можете ответить, каким образом восстанавливаются физиологические процессы мозга и на чем основывается вера в необратимость процесса?

Лучик Света
Лучик Света
Репутация: 489
Лояльность: 178
Сообщения: 1533
С нами: 13 лет 2 месяца
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Метод лечения логоневроза точечно-биоэнергетическим массажем

Сообщение #171 Лучик Света » 11.10.2010, 14:14

DoktorVed писал(а): У пациента начинает быстрыми темпами идти процесс совершенствования до уровня здорового человека, точно также как развивается маленький ребенок, т.е. при моем лечение процесс необратим

Эта фраза побудила меня вспомнить про ароматерапию) Незаслуженно обделенную вниманием...

Небольшой офф, но параллельный данной теме...
Если кто когда-нибудь сталкивался с таким замечательным явлением , как ароматерапия - то он знает, что , помимо доказанного воздействия эфирных масел на клеточном уровне , у нее есть и другое.
Своеобразное,но тем не менее...

А именно : растительный мир на Земле существовал задолго до появления на ней человека, и все растения обладают более глубокой генной памятью, чем человеческий организм.
Поэтому, проникая через кожный покров в клетку, эфирные масла заставляют ее "вспоминать", как она функционировала ,будучи здоровой, в результате клетка восстанавливает саму себя.
Вроде бы,даже клинические испытания проводились...

Видимо, во время своих процедур ДокторВед проводит манипуляции примерно с той же целью.
... я думаю все-таки, что с методом М.И.Лохова тут мало общего...

Единственное - меня очень смущает претензия на универсальность. Как,впрочем, и во всех остальных методиках...
Допустим, для определенного процента людей этот метод может ,действительно, стать основой в работе с заиканием.
Может. Бывает.
Бывают такие...всеобъемлюще чуткие к прикосновениям, ощущениям,запахам...
А всякие разглагольствования с психотерапевтами для них будут явно вторичны.Если вообще нужны...

Но для других людей ...сильно сомневаюсь...В лучшем случае - дополнением к какому-то другому основному своему методу.

ДокторВед, было бы здорово, если бы вы как-нибудь отслеживали судьбу своих ...пациентов.
(очень мне не нравится слово "пациент"...)

leral
leral
Репутация: 15
Лояльность: 7
Сообщения: 195
С нами: 9 лет
Откуда: Краснодар

Re: Метод лечения логоневроза точечно-биоэнергетическим массажем

Сообщение #172 leral » 11.10.2010, 18:27

ДокторВед , скажите сегодняшнюю стоимость массажа. читала что вы в Анапе принимали летом. сейчас вы все время в Москве? я из Краснодара и мне очень неудобно будет 5 сеансов с интервалом в 6 дней. это для меня не реально. может вы будете где-то в другом месте ещЁ принимать?

DoktorVed
DoktorVed
Репутация: 1
Лояльность: 0
Сообщения: 41
С нами: 8 лет 10 месяцев
Откуда: Москва
Сайт

Re: Метод лечения логоневроза точечно-биоэнергетическим массажем

Сообщение #173 DoktorVed » 14.10.2010, 18:41

leral писал(а):ДокторВед , скажите сегодняшнюю стоимость массажа. читала что вы в Анапе принимали летом. сейчас вы все время в Москве? я из Краснодара и мне очень неудобно будет 5 сеансов с интервалом в 6 дней. это для меня не реально. может вы будете где-то в другом месте ещЁ принимать?

Здравствуйте leral ! По Москве, до ноября цена остается - 2 000 рублей. Да, летом с конца мая до конца августа я работаю в Анапе, практически ежегодно. Сейчас с 16.10.2010г. по 19.10.2010, у меня срочный вызов в Анапу. Если хотите подъезжайте на бесплатную консультацию (телефон в Анапе будет тотже, что и в Москве — 89060922828).
Точечно-биоэнергетический массаж умелыми руками это не дополнительная процедура к медикаментозному лечению, а основа излечения!

leral
leral
Репутация: 15
Лояльность: 7
Сообщения: 195
С нами: 9 лет
Откуда: Краснодар

Re: Метод лечения логоневроза точечно-биоэнергетическим массажем

Сообщение #174 leral » 14.10.2010, 21:21

с 16 по 19 октября вы меня все-равно не вылечите. ехать смысла нет. а вот летом приеду. и от заикания полечусь и на пляжу полежу. может за это время кто -нить из реальных людей сходит и напишет хоть один вменяемый пост надо ли оно. не хочется быть первопроходцем .

DoktorVed
DoktorVed
Репутация: 1
Лояльность: 0
Сообщения: 41
С нами: 8 лет 10 месяцев
Откуда: Москва
Сайт

Re: Метод лечения логоневроза точечно-биоэнергетическим масс

Сообщение #175 DoktorVed » 09.12.2010, 18:50

Здравствуйте! С сентября по ноябрь 2010 года у меня прошли лечение человек 10. На данный момент легкую и среднюю степень заикания я излечиваю за один сеанс! В связи с этим, стоимость одного сеанса с января 2011 года будет составлять 6000 рублей (т. е. в два раза дороже). Уважаемый Скиф, приглашаю вас на бесплатный сеанс!
Точечно-биоэнергетический массаж умелыми руками это не дополнительная процедура к медикаментозному лечению, а основа излечения!

Мыло для Бани
Человек форума - 2010 (ex-Claire)
Мыло для Бани
Человек форума - 2010 (ex-Claire)
Репутация: 2225
Лояльность: 993
Сообщения: 6182
С нами: 8 лет 7 месяцев

Re: Метод лечения логоневроза точечно-биоэнергетическим масс

Сообщение #176 Мыло для Бани » 09.12.2010, 18:59

leral писал(а):ээээээээээээээээээхх . потратила я два вечера чтобы перечитать эту ветку и не нашла ни одного конкретного отзыва от реального человека, который бы прошел курс этого лечения. обидно.
Присоединяюсь.
DoktorVed писал(а): На данный момент легкую и среднюю степень заикания я излечиваю за один сеанс!
Всё это - "слова, слова, слова". (с)

Skif
Админ
Аватара
Skif
Админ
Репутация: 3010
Лояльность: 3812
Сообщения: 12160
С нами: 13 лет 5 месяцев
Откуда: СПб

Re: Метод лечения логоневроза точечно-биоэнергетическим масс

Сообщение #177 Skif » 09.12.2010, 19:19

DoktorVed писал(а):Уважаемый Скиф, приглашаю вас на бесплатный сеанс!
Спасибо за приглашение. вынужден отказаться... но если кому-то с форума (наверное удобнее одному из москвичей) вы предложите те же условия при том, что он заведет свой публичный дневник реального времени на форуме и будет там писать обо всем. Честно и непредвзято, исходя только из собственного ощущения - это было бы здорово.
Самурай без меча - такой же, как самурай с мечом, только без меча

Summer
Summer
Репутация: 522
Лояльность: 872
Сообщения: 1723
С нами: 10 лет 2 месяца
ICQ

Re: Метод лечения логоневроза точечно-биоэнергетическим масс

Сообщение #178 Summer » 10.12.2010, 06:56

DoktorVed писал(а):На данный момент легкую и среднюю степень заикания я излечиваю за один сеанс! В связи с этим, стоимость одного сеанса с января 2011 года будет составлять 6000 рублей (т. е. в два раза дороже)
Фантастика..6 тыс. рублей и ты больше не заикаешься. И никаких усилий с твоей стороны. Нобелевская премия уже маячит на горизонте.
Вы или волшебник, или шарлатан. Кто же вы? :D
Мы ждали завтрашний день
Каждый день ждали завтрашний день…

Мыло для Бани
Человек форума - 2010 (ex-Claire)
Мыло для Бани
Человек форума - 2010 (ex-Claire)
Репутация: 2225
Лояльность: 993
Сообщения: 6182
С нами: 8 лет 7 месяцев

Re: Метод лечения логоневроза точечно-биоэнергетическим масс

Сообщение #179 Мыло для Бани » 11.12.2010, 22:27

Ольга1989 писал(а):Вы или волшебник, или шарлатан. Кто же вы?
13 страниц темы и ни одного счастливого избавленца...он их в космос потом запускает наверное... 8)

DoktorVed
DoktorVed
Репутация: 1
Лояльность: 0
Сообщения: 41
С нами: 8 лет 10 месяцев
Откуда: Москва
Сайт

Re: Метод лечения логоневроза точечно-биоэнергетическим масс

Сообщение #180 DoktorVed » 21.12.2010, 13:59

Claire писал(а):
Ольга1989 писал(а):Вы или волшебник, или шарлатан. Кто же вы?
13 страниц темы и ни одного счастливого избавленца...он их в космос потом запускает наверное... 8)

На этом форуме пишут, что нет отзыва ни от одного излечившегося человека. С этого форума у меня было много людей, но не один не хочет делиться радостью о достигнутых успехах. Дело в том, что люди, уже давно зарегистрированные на этом форуме, почему то упорно не хотят идти ко мне, даже когда я предложил бесплатные консультативные сеансы. Все на этом форуме хотят излечиться, уже многие потратили деньги и не получили должного результата, а тут такой шанс, их приглашают и никто не хочет!!! Даже наводит такое отношение на подозрения - нужна ли действительно здесь кому то реальная помощь??? А люди которые со стороны просматривают этот форум и звонят и приходят ко мне (к стати, во время разговора с пациентом я уже корректирую и подсказываю нюансы, с помощью которых человек начинает чувствовать свободное произношение слов и к концу разговора речь становится намного лучше). Но после излечения, никто из них не хочет оставить отзыв по одной простой причине! Почитав этот форум, у людей складывается мнение, что на все положительное здесь сразу возникает агрессия, высказывается недоверие излечившемуся, ему почему то надо оправдываться и доказывать свое излечение. А так как люди после того как вылечиваются дорожат полученным результатом и не хотят портить свою нервную систему и доказывать что перестали заикаться, считают что оставлять на этом форуме свой положительный отзыв — это как ломиться «головой в стену»...
Точечно-биоэнергетический массаж умелыми руками это не дополнительная процедура к медикаментозному лечению, а основа излечения!


Вернуться в «Методики лечения заикания»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 7 гостей
Боты: Yandex [Bot]