Я не люблю много болтать, я не болтливый, но подготовиться можно только одним способом, чтобы у тебя потенциально не было щелчков.Богданка писал(а):Вообще, проблемы с нижней челюстью у меня есть - практически с детства. Заикание у меня в большей степени органическое, к счастью, не сильное, но бывают разные сбои время от времени. Это как раз то, о чем я говорю. Щелчки там тоже могут быть, как и всякое другое - просто я не могу подготовиться к такому состоянию, потому что оно наступает совершенно неожиданно (и редко), и ты толком не понимаешь, что это вообще. А в остальных ситуациях я или не заикаюсь вообще, или удваиваю некоторые начальные звуки. Ладно, попробую обратить внимание на щелчки, если удастся. Да, я чешка, но это тут ни при чём... Все люди разные.
Это так кажется, что это следствие. Понимаешь, щелчки блокируют у тебя согласные звуки и получается условный рефлекс, когда ты даже думаешь о речи, вот после их устранения заикания и не будет. Это никак не следствие, потому что зачатки этого рефлекса именно в дисфункции, но, с другой стороны испуг действует как катализатор, то есть при испуге происходит напряжение челюстных мышц (усиленное) для(при) разговора, это и приводит к дисфункции, дисфункция же в свою очередь закрепляет патологические движения челюсти и у тебя наблюдаются спазмы по всему речевому отделу именно при речи, а не допустим при жевании, так как речь связана с произнесением и корректировкой звуков. Потенциальное же наличие щелчков в суставе определяет наличие заикания, чтобы это определить, намеренно поговори с щелчками, тебе будет проще или ты попросту будешь нормально говорить, это будет не совсем нормальная речь, здесь это нельзя нарисовать, но нормальная речь у тебя будет только при (попросту) движениях непосредственно на неровности, там в слове может быть до нескольких щелчков (по количеству слогов), попробуй с щелчками поговорить по слогам, и ты это увидишь. Это я просто объяснил, у меня в работе это более подробно объяснено.al87 писал(а):Щелчки в суставе это следствие, если его устранить не факт, что перестанешь заикаться. Нужно работать дальше, глубже и ниже. У многих заик при разговоре клинит челюсть, спазмы по всему лицу, потому, что не правильно говорят. Я вот недавно "снял" акцент на челюсти при разговоре, значительно лучше нет таких ступоров и спазмов, но заикание иногда бывает, а раньше ступоры были и клины постоянные. Как Вы убираете эти щелчки?
Гласные тоже коротко произносятся, преимущественно согласные. И это обычно гласные в начале слова, там просто подготовительные движения осуществляются в суставе и челюсти, поэтому бывают спазмы и на гласных. Надеюсь я удовлетворил твоё любопытство.Богданка писал(а):А если у человека проблема скорее с гласными?john писал(а):Понимаешь, щелчки блокируют у тебя согласные звуки
Мне кажется, это зависит от конкретного языка, потому что чехи и словаки в среднем намного больше заикаются именно на гласных.john писал(а):Гласные тоже коротко произносятся, преимущественно согласные. И это обычно гласные в начале слова, там просто подготовительные движения осуществляются в суставе и челюсти, поэтому бывают спазмы и на гласных. Надеюсь я удовлетворил твоё любопытство.Богданка писал(а):А если у человека проблема скорее с гласными?john писал(а):Понимаешь, щелчки блокируют у тебя согласные звуки
Ну что заикаешься ещё, или всё-таки довела себя до истерики и появились щелчки)))?Богданка писал(а):Мне кажется, это зависит от конкретного языка, потому что чехи и словаки в среднем намного больше заикаются именно на гласных.john писал(а):Гласные тоже коротко произносятся, преимущественно согласные. И это обычно гласные в начале слова, там просто подготовительные движения осуществляются в суставе и челюсти, поэтому бывают спазмы и на гласных. Надеюсь я удовлетворил твоё любопытство.Богданка писал(а):А если у человека проблема скорее с гласными?john писал(а):Понимаешь, щелчки блокируют у тебя согласные звуки
Ты и не будешь наблюдать, пока сама не сделаешь усилие, челюстью подвигай и распредели нагрузку на один сустав, нажми на него и с усилием подвигай челюстью, сперва у некоторых глухие щелчки, а потом резкие появляются после вправления сустава. Заставлять я тебя не буду, если хочешь заикаться, тебя никто не заставит сделать это. Пока. Если сделаешь, напиши какого рода у тебя щелчки, пока не совсем понятно распределение заикания тоническое-клоническое, скорее всего это от характера дисфункции, от напряжения мышц для звуков в суставе (разные усилия для образования звуков), то есть чем выше порог усилия для звуков (щелчков), тем сильнее заикание. Пока.Богданка писал(а):У меня заикание в 95% случаев не из-за психики, и то, что я описала выше, вообще никогда не бывает по психическим причинам. Щелчки пока не наблюдала.
Не у всех получается, да и тяжело это сделать. Я же тебе писал, на грани нервного срыва.)))) Понимаешь, напряжение заикания поэтому и происходит, что патологический рефлекс образно-говоря не даёт сделать движение челюсти с рывком к закрытию, именно так обычно сустав встаёт на место. Понимаешь, в патологическом состоянии сустав с одной стороны не может вправиться, а с другой стороны при нормальных резких движениях челюсти (вот ты говоришь ты не можешь закрыть рот). Понимаешь, ты даже сейчас этого не понимаешь и не чувствуешь этого, потому что очень долгое время говоришь так (понимаешь, это трудно понять, это как человек, который всю жизнь не правильно ходил и у него болели ноги, он примерно знает как ходить, но не может научиться(это так, отдалённо напоминает это)), у тебя привычка говорить практически не открывая рот (не двигая челюстью), вот заметь это. И я тебе напомню, делай то, что я написал, может через неделю, может через две, может через месяц у тебя получится. Это того стоит. Это тебе авансом, а-то сейчас ничего не захочешь делать. Но сразу говорю, на этом у тебя может всё ещё не закончиться.Богданка писал(а):Понаблюдала за собой- и щелчков не заметила. По-моему, они могут быть, если заикание с напряжением, а когда легко идёт, не заметно. У меня главным образом клоническое заикание, очень редко тоническое.
Понимаешь, они подразумевают наличие артрозо-артрита, у них всегда такой диагноз при щелчках получается, здесь же этого нет, может быть два варианта, или проблемы с дислокацией суставного диска или просто наличие неровности сустава или же всё вместе. Можно разрабатывать сустав(сглаживать неровность), но это очень долго, и при этом надо запасись нестероидными противовоспалительными, потому что всякое бывает.Пулка писал(а):john, вы советуете обратиться к стоматологу с вправлением ВНЧС, у нас оказывается не все так просто, обзвонил кучу стоматологий, пока не нашелся такой специалист, рекомендуют жить с этими щелчками, плавно открывать рот и т.д. Посоветовали обратиться к травматологу челюстно-лицевому, но они работают с переломами. Может, john, дадите ориентир как самостоятельно проработать нормальное положение ВНЧС?
Вообще это хиропрактика, хорошее от неё вряд ли что-нибудь будет, попробуйте непосредственно разрабатывать, там всё может быть только индивидуально. Вообще кинезиология это хиропрактика.Пулка писал(а):Подскажите, такие упражнения подойдут?
- Спойлер
- https://m.youtube.com/watch?list=PLu3Z5BFfqEOItZIv3rB-X8vEinbbGFWGq¶ms=OAFIAVgC&v=ByzKxUafvyI&mode=NORMAL
А в нормальной речи (без заикания) тоже эти щелчки присутствуют? Просто когда я заикаюсь, у меня в большинстве случаев нет никакого напряжения, это как обычная речь. Только вот повторения есть иногда.john писал(а):Не у всех получается, да и тяжело это сделать. Я же тебе писал, на грани нервного срыва.)))) Понимаешь, напряжение заикания поэтому и происходит, что патологический рефлекс образно-говоря не даёт сделать движение челюсти с рывком к закрытию, именно так обычно сустав встаёт на место. Понимаешь, в патологическом состоянии сустав с одной стороны не может вправиться, а с другой стороны при нормальных резких движениях челюсти (вот ты говоришь ты не можешь закрыть рот). Понимаешь, ты даже сейчас этого не понимаешь и не чувствуешь этого, потому что очень долгое время говоришь так (понимаешь, это трудно понять, это как человек, который всю жизнь не правильно ходил и у него болели ноги, он примерно знает как ходить, но не может научиться(это так, отдалённо напоминает это)), у тебя привычка говорить практически не открывая рот (не двигая челюстью), вот заметь это. И я тебе напомню, делай то, что я написал, может через неделю, может через две, может через месяц у тебя получится. Это того стоит. Это тебе авансом, а-то сейчас ничего не захочешь делать. Но сразу говорю, на этом у тебя может всё ещё не закончиться.
Не сгущай внимания на этом, но всё-таки даже не знаю как это объяснить, самого заикания нет, но какое-то давящее чувство всё-равно есть, то есть я видимо долго заикался. Сейчас я не задумываюсь о заикании, могу с кем-то поговорить, поговорить по телефону, как-то перестал воспринимать "поговорить" как необходимость, Вот тут пишут:" По-моему мне эта методика не подходит". Вообще надо отличать методики корректировки от лечения, это разные вещи, это то же самое, что делать протез или вырастить конечность.zvezdnolistaya писал(а):john, а вы избавились от заикания лечением ВЧНС? Расскажите свою историю, пожалуйста!
Вернуться в «Методики лечения заикания»
Сейчас этот раздел просматривают: 19 гостей