Джон Харрисон «Переосмысление заикания»

Описание: Медиатека форума: аудио, видео и текстовый контент по заиканию, логопедии и смежным темам.
Модераторы: Skif, Inkognito

Varuna
Varuna
Репутация: 289
Лояльность: 140
Сообщения: 608
С нами: 14 лет 10 месяцев

Сообщение #1 Varuna » 24.06.2013, 12:42

Джон Харрисон «Переосмысление заикания» / John Harrison «Redefining Stuttering»

Скачать электронную русскую версию — DOCX / FB2

Заказать бумажную русскую версию — http://skifiabook.ru/store/psihologiya-medicina/item_476.html
(книга была переведена и издана участниками форума)

Интервью с Харрисоном — viewtopic.php?p=305922#p305922

Аудиокнига в озвучке Олега Михайлова — Ютуб / MP3

Изображение


Saint-Denis
Человек форума 2015
Saint-Denis
Человек форума 2015
Репутация: 2534
Лояльность: 2319
Сообщения: 4207
С нами: 6 лет 2 месяца

Сообщение #601 Saint-Denis » 27.02.2016, 12:40

ТИГРА, ну минусик можно было не ставить :(

Я же и написал, что правильная техника с правильным понимаем для чего ты это делаешь - только помощь тебе, а не враг. Это говорит Денис - фанат техники МакГвайер! Просто я всегда видел, что стопоры имеют причину и не случайны и не имеют собственной жизни, в этом мы серьезно с тобой расходимся. Работая на предупреждение причины, ты нивелируешь частоту и силу блока -и это моя правда, так оно и работало. Проблема многих "лечащихся" по техникам в том, что их намерения по поводу того, что они делают - расходятся. Они в прямом смысле слова себя насилуют тем, что внутри не согласны выглядеть так, быть таким и выражать себя так, а техника воспринимается как нечто чужеродное от него самого. Какой же там опыт положительный, когда в мозг транслируется постоянное отвращение к себе, к речи, к методике и так далее. Если ты тверд и знаешь зачем ты это делаешь, то другой подход, и неважно как ты это назовешь "построением нейронных связей" или не-сдерживанием - нужные процессы начнут действовать независимо и сами, влияя на всю твою личность целиком.

ТИГРА писал(а):Вот это "день-за-днем " в условиях тяжелого и среднего заикания -это только тренировка и укрепление заикания
Смотря какой у тебя эмоциональный фон, точнее, что ты делаешь, чтобы его изменить.

Добавлено спустя 4 минуты 11 секунд:
поэтому рассказывая мне о том, как тебе трудно говорить было на звонках, лучше рассказывай мне что было ДО звонка, как ты думала и ЧТО чувствовала.
If you want to obtain that which you want - you need to free yourself from the need.

ТИГРА
Человек форума - 2013
Аватара
ТИГРА
Человек форума - 2013
Репутация: 3188
Лояльность: 5438
Сообщения: 12981
С нами: 12 лет 7 месяцев

Сообщение #602 ТИГРА » 27.02.2016, 12:55

Что ? А сразу непонятно? Каждый раз думаешь , что в этот раз все получится
Ну не получилось ... Попробуем еще раз
А по факту получается , постоянно лбом стенку прошибить пытаешься
Иногда-то прлучалось кое-как , но радости от удачного звонка это не приносило

Это я сейчас не про технику говорю , а про 2009-2010 год , когда я все не решалась на медленную речь
Это про обычную речь , иногда -то получалось выпалить
Быстро-нервно

Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:
Начитавшись форума, и как здесь все слетают с методики арутюнян -не решалась довольно долго

Но сейчас-то много кто можно сказать улучшил свою речь с помощью этой методики

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:
Saint-Denis писал(а):Они в прямом смысле слова себя насилуют тем, что внутри не согласны выглядеть так, быть таким и выражать себя так, а техника воспринимается как нечто чужеродное от него самого. К
Это не у всех
По мне лучше на полгода-год на технике , чем всю жизнь с заиканием

Begemot63
Аватара
Begemot63
Репутация: 355
Лояльность: 427
Сообщения: 797
С нами: 3 года 6 месяцев
Откуда: Самара
Skype

Сообщение #603 Begemot63 » 27.02.2016, 17:51

ТИГРА писал(а):Или как Nikto, в гоа улететь на випассану
Индийских детей учить

Сергей не был в Гоа, он вроде как в Непале вообще. И випассаны в Гоа тоже нету.

Я вот что хочу сказать по поводу фобий страхов и т.д. по своим наблюдениям. У меня тут недавно случился некоторый кризис, депресснячок такой однодневный. А я тут подрабатываю официантом, в том числе. Так вот, когда подходил к людям, меня просто колотило. Какой-то приступ социофобии. Когда-то оно так было постоянно, когда заикался. НО! При этом никаких ступоров не было, нормально со всеми общался. Так что делаю вывод, что если программа перезаписана, если ты уже уверен в своей речи, то страх и нервоз на речь уже не в силах повлиять.

ann_m_a F
Аватара
ann_m_a F
Репутация: 108
Лояльность: 118
Сообщения: 157
С нами: 2 года 7 месяцев

Сообщение #604 ann_m_a » 27.02.2016, 18:50

Saint-Denis писал(а):Но похожее происходит и тогда, когда человек вообще смещает акценты со своей речи на жизненные проблемы, в которых быть "сдержанным" в собственных проявлениях будет неправильным.

я на этом предложении ступорнула, как-то тугодумно оно до меня доходит, я представляю такие сдвиги на практике, но мне кажется, что времени пройдет не мало, если не применять костыли, я пока на половине книги тут пока еще много обьеснений процессов, а не практика. Если человек себя принимает, даже со средним или сильным заиканием и использует речь во всех актуальных для него жизненных ситуациях и не привязывает свои неудачи к речи, а понимает что это особенности его жизни, то в начале всех своих практик его будут сопровождать все те же сильные ступоры. И пока он сознательно не будет внушать положительный вектор или учиться расслабляться, то ступоры будут на том же уровне длительное время. В период снятия табу и сдерживаний в речи ,без акцента на заикание, опору смещать на НЛП или самопрограммирование , при том что самой-собой на первую ступеньку ставить архиважную жизненную цель? :roll:
На моей практике после того, как убрали акцент на речь, то заикание ухудшилось, раньше же я могла с помощью гиперконтроля настроиться на некое сглаживание напряжения: чувствую нарастающее напряжение и делаю паузы или завершаю мысль, прихожу в себя и все заново. После того как я отпустила контроль, начала достаточно долго говорить с присутствующим напряжением, оно же включается на автомате, но я все равно продолжала- мне сказали не замечать заикание вот я и старалась. И моя стадия с легкой свалилась в среднюю, напряжение все чаще стало возникать как норма и тогда я поняла, что уже нарабатываю новый навык- разговаривать с немалым напряжением. Вот тогда я и начала замедлять с логопедами свой тараторящий темп речи и уже при этом факторе , речь значительно улучшилась и стала легче уже не только морально, но и физически. Тараторящую речь здорового человека особо долго не хочется слушать, а с заиканием она еще труднее усваивается . Из-за этого я пока не понимаю, как можно в самом начале ослабить физическое напряжение , которое пока еще включается автоматом, а если будешь все время на нем разговаривать, то напряжение будет все так же закрепляться как норма :roll:

Добавлено спустя 12 минут 8 секунд:
я как раз остановилась в книге на девочке, которой Харрисон предложил замедлиться:
"Чтобы позволить эмоциям проявиться, Джон посоветовал мне замедлить речь и почаще делать паузы. Вскоре я заметила, что замедление речи и окрашивание ее эмоциями ведет к большей плавности, позволяя мне оставаться в контакте с собой. В речи еще оставалось много моментов проявления заикания, но управляться с жесткими ступорами стало проще"
Хотя мой темп далек от медленного, но по крайней мере, сейчас , если не бегу куда-то сломя голову , при минимальном замедление мне комфортно разговаривать, да и больше времени, чтобы направить себя на расслабление

Saint-Denis
Человек форума 2015
Saint-Denis
Человек форума 2015
Репутация: 2534
Лояльность: 2319
Сообщения: 4207
С нами: 6 лет 2 месяца

Сообщение #605 Saint-Denis » 27.02.2016, 19:35

Begemot63 писал(а):При этом никаких ступоров не было, нормально со всеми общался. Так что делаю вывод, что если программа перезаписана, если ты уже уверен в своей речи, то страх и нервоз на речь уже не в силах повлиять.

Да, Валера, ты еще раз доказываешь, что всякие страхи и неврозы - это не первопричины появления речевых проблем. Бояться общаться - это не равно заикание. Но от твоего восприятия речевой ситуации, при условии, если в целом программа заикания у тебя еще негативная, зависит вероятность появления ступора, его сила и продолжительность. И многие ошибочно ставят страхи во главу, но на самом деле (имхо), страхи - часть системы заикания, которая поддерживает в негативном ключе остальные составляющие (гексагон так называемый). В заикании вообще нет ничего первого или второго, физиологии или психологии, процентных содержаний одного в другом и остального - там есть порочные и закольцованные циклы, подпитывающие друг друга в водовороте, поддерживающих друг друга и сохраняющих устойчивое состояние. Эмоциональная память - хитрая и порой безжалостная штука.

ann_m_a писал(а):я на этом предложении ступорнула, как-то тугодумно оно до меня доходит,
:shock:

ann_m_a писал(а):что времени пройдет не мало, если не применять костыли, я пока на половине книги тут пока еще много обьеснений процессов, а не практика.

Времени уйдет не мало, да.
Практики в книге и не может быть - упражнений и рекомендаций раз-два-три и т.д. Это книга о "пути"

ann_m_a писал(а):то в начале всех своих практик его будут сопровождать все те же сильные ступоры.

В начале да, что будет потом - зависит от того, насколько он будет бить точно в сердцевину своих речевых проблем. Хороший пример из книги - трехлетняя эпопея Эндрю, наверное, ты еще не дошла. Это самая важная была для меня статья, которая вдохновила меня и вдохновляет до сих пор. Там парень, Эндрю, 2 раза безуспешно лечился на курсе МакГваер, потом познакомился с Харрисоным, с которым завязалась переписка. Вот переписку длинною в 3 года нам предлагается читать - для меня она стала переворотом, таких откровений я не читал нигде. Так вот Эндрю разбирал каждую ситуацию, где испытывал сдерживание, а Харрисон его направлял и помогал копать в суть. Через 3 года его речь стала полностью свободной! Невероятно было читать его последние слова, о том, как он прогуливался по улице и ловил на мысли, что такое "свободная речь", а также сожалел, что сознание незаюкащихся гораздо опережает сознание заикающихся. К сожалению,с Эндрю случился потом несчастный случай.. Но знал ли он в начале пути, что добьется своего, причем таким нетрадиционным методом, испробовав до этого техники речи и другое? Конечно же нет, но что-то же его вело и толкало, какое-то провиденье, внутреннее чутье и сильное намерение..

Так что, да, гарантий нет - с "костылями" (ужасное слово) или нет, но ты должен бить в цель, а чтобы туда бить, нужно...Пройти путь.
Последний раз редактировалось Saint-Denis 27.02.2016, 19:46, всего редактировалось 5 раз.
If you want to obtain that which you want - you need to free yourself from the need.

ann_m_a F
Аватара
ann_m_a F
Репутация: 108
Лояльность: 118
Сообщения: 157
С нами: 2 года 7 месяцев

Сообщение #606 ann_m_a » 27.02.2016, 19:36

Saint-Denis писал(а):Анечка, у меня тоже не было возможностей, причем никаких. Но однажды я просто сильно захотел и одним прекрасным январьским днем очутился в антикафе
для меня мотивейшен играет огромную роль, чем меньше возможностей, тем большая вероятность слету: удариться в работу или в личное. А к 26 годкам я поняла, что пока не выработаешь систему в занятиях и в получении положительного опыта , то стабильного и устойчивого результата можно не ждать. Вот и стараюсь сейчас постоянно подпитывать себя Харрисоном. А без понимания, как работает схема наработки навыка я вечно уходила налево, благо страхи, то я свои проработала. Для меня лень или бездействие является нормой, если отсутствует сильная мотивация или присутствует сильная усталость . Если нет первого шага, значит им еще по настоящему это не нужно.

Saint-Denis
Человек форума 2015
Saint-Denis
Человек форума 2015
Репутация: 2534
Лояльность: 2319
Сообщения: 4207
С нами: 6 лет 2 месяца

Сообщение #607 Saint-Denis » 28.02.2016, 09:43

ann_m_a писал(а):На моей практике после того, как убрали акцент на речь, то заикание ухудшилось, раньше же я могла с помощью гиперконтроля настроиться на некое сглаживание напряжения: чувствую нарастающее напряжение и делаю паузы или завершаю мысль, прихожу в себя и все заново.

Хочу поговорить об этом. Во-первых, как понимать "акцент" на речь. В данном случае, читая твой пост, я понимаю, что это была какая-то техника, делавшая заикание подконтрольным, но произошло то, что ты описала:
"чувствую нарастающее напряжение и делаю паузы" - то бишь тогда внутренней перестройки не произошло, того, что подпитывало и поддерживало твои ступоры. Внешне тебе приходилось делать вид, что ты не озадачена свои заиканием и тем, как его воспримут люди, но на подсознании было и другое намерение, противоположное - намерение не раскрываться и не признавать такую речь, такую себя вообще. По сути был контроль за недопущением контроля в речи, что не есть настоящее смещение акцента, которое происходит только с полной перестройкой внутреннего самоощущения. Наверное, под истинным смещением акцента с заикания я понимаю не только факт неприменения каких-то техник речи, но и полную отвязку суждения о себе сквозь личность "Заики", когда заикание никак не определяет тебя и тем более не ограничивает. Это мышление не-заикающегося. Некоторым для этого потребуются года упорной практики "в полях", другим же может помочь какой-то активирующий другое мышление (инсайтирующий) случай, третьим просто прочтение книги..

ann_m_a писал(а):мне сказали не замечать заикание вот я и старалась

Вот тем более. Тебе сказаЛИ! Но от этого ничего не изменилось внутри - не изменилось мироощущение и понимание причин возникновения ступоров. Это как если бы тебя не устраивала твоя работа, тебе предложили бы ехать на нее другим маршрутом, когда в идеале нужно было бы сменить к чертям эту работу и понять, что ты хочешь на самом деле.

Спойлер
Со временем я осознал, что мое заикание не являлось всего лишь плохими речевыми навыками, оно также являлось отражением того, кем я был как личность – как я думал и чувствовал, как действовал, во что верил. Мои речевые блоки имели все, чтобы сделать с системы самоуправления, которую я создал, систему, которая поддерживала мою сбивчивую речь. Поэтому, чтобы сделать изменения в речи постоянными, я обратил внимание на общую систему, которая включала в себя мои эмоции, восприятие, убеждения, намерения и речевое поведение. И все это должно было быть приведено в соответствие. Харрисон

Несколько назад лет я попал в весьма неприятную ситуацию - за компанию со знакомым (и по его вине) я отсидел сутки в обезьянике. Это был определенно очень эмоциональный и стрессовый случай, в котором я своими глазами увидел, как человеческая личность и ,самое главное, его настройки по умолчанию могут меняться исходя из наличия огромной опасности. И по идеи, как любят списывать все на стресс, я бы должен быть начать там ступорить еще больше. Но мои настройки по умолчанию перестроились, все во мне было мобилизовано на создание той личности, которая бы не упала в грязь лицом перед контингентом, который там был. Быть прежним мной было не выгодно для этой ситуации. Тогда мир перестал крутиться вокруг моей речи, мозгу не актуально было контролировать речь, он был озабочен вопросом выживания. Конечно, выйдя из этой кризисной ситуации все вернулось на круги своя, так как это старая система - устойчивая система, обученная многолетним опытом, но это был один из моментов, подтвержденных на практике, как могут меняться установки по умолчанию. Кажется, у Харрисона было что-то подобное с голодовкой.

Поэтому, если вы сняли контроль с речи, но напряжение остается, то скорее всего, что вы не прошли стадию принятия своего заикания, а напряжение чаще всего где-то локализовано в теле - это не выраженные эмоции и работа конфликтующих между собой намерений.
If you want to obtain that which you want - you need to free yourself from the need.

maza11 M
maza11 M
Репутация: 128
Лояльность: 280
Сообщения: 638
С нами: 9 лет

Сообщение #608 maza11 » 29.02.2016, 10:43

а объясните структуру книги. пол книги идет от автора про гексагон, потом вторая половина книги идут истории из жизни, людей прочитавших эту книгу.
Это как, какая то новая редакция, они читали ту часть книги которая была про гексагон, а потом выпустили новую редакцию, куда вошли их истории уже ?
И был удивлен там рассказом Рут Метт, не нужно было оказывается читать ее книгу перед этим, где она переливала из пустого в порожнее всю книгу. Здесь ее история вкратце и более понятна.

Добавлено спустя 8 минут 3 секунды:
пока что из всех историй вырисовывается следующая картина.
Все пытались сами, понимали что контролем речи становится еще хуже и это совсем не естественно, им попадала в руки книга Харрисона про гексагон, у них пришло понимание, почему раньше не получалось, и что не надо контролировать, но все равно им чего то не хватало. После этого они искали информацию про нейросемантику и нлп и находили Боба Боденхеймера, понимали, что "вот это оно", это блоки из детства или из других якорей и ситуаций, которые надо исправлять рефреймингом. И часть этих людей консультировалась с Бобом и буквально за 3 разговора с ним у них случался "прорыв". И складывался весь пазл.

Worra F
Аватара
Worra F
Репутация: 104
Лояльность: 856
Сообщения: 122
С нами: 3 года 5 месяцев
Откуда: Петрозаводск
Skype

Сообщение #609 Worra » 29.02.2016, 16:17

Saint-Denis писал(а):Поэтому, если вы сняли контроль с речи, но напряжение остается, то скорее всего, что вы не прошли стадию принятия своего заикания, а напряжение чаще всего где-то локализовано в теле - это не выраженные эмоции и работа конфликтующих между собой намерений.
Я очень часто чувствую напряжение. Вот буквально с утра только проснусь и понимаю, что у меня челюсть сжата. В течение дня взяла за правило постоянно проверять тело, от кончиков пальцев до макушки - практически всегда сжаты живот, челюсть, плечи приподняты. Только расслаблю – через минуту всё возвращается в исходное состояние если не контролирую, хотя сейчас ситуация с этим лучше, наверно ещё сказываются занятия йогой и танцами. Мне видится это так. Напряжение в теле – это и есть наши страхи, мы как бы по умолчанию пребываем в состоянии готовности, отражения какого-то удара. Но поговорить со своим подсознанием и убедить его, что бояться нечего мне кажется невозможным, даже если головой всё давно понимаешь. Я очень долго носилась с идей, что если разрешу свои детские конфликты и обиды, то сразу что-то изменится. Ходила к психологу, выяснила отношения с родителями, сестрой, поговорила наконец с отцом о заикании, хотя долгое время эта тема была табу у нас. Но на речи и моём состоянии это по сути никак не отразилось. А вот осознанный контроль тела постепенно помог снизить напряжение. Ты как бы сообщаешь ему, что бояться нечего, что защищаться не придётся, что можно быть расслабленным и наслаждаться жизнью так сказать. То есть наиболее быстрый способ что-то изменить - это работать именно с симптомами, как я выяснила для себя.
Точно также и с самой речью. Харрисон пишет, что стал заниматься своей речью после тридцати и только после сорока он полностью избавился от заикания, хотя по сути его путь начался ещё раньше в 25 или сколько там было ему не помню, когда он переехал в Сан-Франциско и стал участвовать в тренингах личностного роста. То есть как минимум десять лет ему понадобилось! Многовато) И в то же время практически во всех историях остальных людей, которые собраны в книге сказано, что они пришли к свободной речи в значительно короткие сроки и все они использовали Макгваер. Я думаю особой разницы нет, что использовать, какую технику. Когда смогла избавиться от страхов выглядеть странно (сейчас понимаю, что это полный бред, ведь заикание для окружающих выглядит не менее странным) и говорить медленно-премедленно наконец стали происходить какие-то положительные сдвиги. Сейчас мучаю официантов, продавцов, кассиров своей медленной речью. Правда постоянно такой темп удерживать не удаётся, в жизни на более быстром. Но именно применение техники речи дало мне ощущение уверенности в себе. Что практически в любой ситуации я смогу сказать всё, что хочу, что не заикание управляет мной, а я управляю своей речью, хоть и бывают сложные моменты.
Разбор своих ощущений, чувств, эмоций тоже важен, но лично у меня он часто переходит в бесконечную рефлексию, когда я начинаю гнобить себя за то, что где-то что-то сделала не так. Сейчас прежде всего учусь не ругать себя за ошибки и не обесценивать успехи.

maza11 M
maza11 M
Репутация: 128
Лояльность: 280
Сообщения: 638
С нами: 9 лет

Сообщение #610 maza11 » 29.02.2016, 16:53

Worra писал(а):То есть наиболее быстрый способ что-то изменить - это работать именно с симптомами, как я выяснила для себя.
об этом писали так, что надо стать сторонним наблюдателем и увидеть со стороны, где и когда ты ступоришь и потом проанализировать этот момент, была ли опасность, нужно было ли напрягаться, и сделать рефрейминг.
Я так это понял.

OLGABUSIK
Аватара
OLGABUSIK
Репутация: 67
Лояльность: 55
Сообщения: 114
С нами: 7 лет 9 месяцев
Откуда: UK,LIVERPOOL
Skype ВКонтакте

Сообщение #611 OLGABUSIK » 29.02.2016, 18:54

Worra писал(а):
Saint-Denis писал(а):И в то же время практически во всех историях остальных людей, которые собраны в книге сказано, что они пришли к свободной речи в значительно короткие сроки и все они использовали Макгваер.


Дина, техника Макваэра дает только изначальный, мгновенный результат ,да, после первого 4 дневного курса. НО - это только начало вашего пути к хорошей речи, свободе мыслей от постояного сканирования дней\неделей вперед на предмет потенциальных (сложных или не очень) речевых ситуаций и уверенности в себе. После первого курса и начинается самая мощная работа над собой в виде умерщвления речевых страхов,слов и ситуаций. Если вы перестаните идти на свои страхи, делать контакты и активно аттаковать свои страхи то вернетесь к прежнему своему состоянию очень скоро, месяц максимум. Короче, по технике или без нее, без труда не вытащишь и рыбку из пруда.
https://vk.com/id415768882

ann_m_a F
Аватара
ann_m_a F
Репутация: 108
Лояльность: 118
Сообщения: 157
С нами: 2 года 7 месяцев

Сообщение #612 ann_m_a » 01.03.2016, 09:15

Saint-Denis писал(а):чувствую нарастающее напряжение и делаю паузы" - то бишь тогда внутренней перестройки не произошло, того, что подпитывало и поддерживало твои ступоры.

ой, это ощущения с моего первого придурошного этапа лечения: нам же с детства вдалбливают, что мол все идет от волнения и страха. Лоханулась я не по детски послушав специалистов. Думала, что если я уберу свои строгие требования к речи и буду говорить, тогда когда захочу и неважно как скажу, дела хоть минимально пойдут на поправку - я ожидала мотивацию, некий результат. В итоге, говорила я везде, где мне хотелось и естественно от этого заикание не уменьшилось, так как расслабляться при речи я тогда не умела - у меня не было никакого понятия как говорят без контроля и по умолчанию в мозге работала программа "не контролишь - заикаешься". Но это пройденный этап. После разбора всех полетов я поняла, что все таки заикаться мне придется , но принять все это как факт, а не цель для самобичевания, вот так понемногу пришло принятие своих особенностей и фобические замашки уже не латали надо мной нимбом из мечей, стала уходить негативная окраска этой своей особенности. И для обучения расслабления во время речи, я хоть и не долго, но практиковала медленную речь. Это мой личный выход, который мне помог узнать, что такое минимальный контроль и расслабление при речи. Я вижу, что и Харрисон вылечился где-то через 15 лет пути, а я как-бы на тот момент не готова была столько времени копаться в себе и понимать, где я зажимаюсь. Речь мне нужна была уже в 22. И тот факт, что своими экспериментами я свою легкую стадию откатила на среднюю , мне нужно было исправлять . Жа и Украина не США, покатушки по всем спецам особо не устроишь, их то найти "днем с огнем" не можешь - Дейла Карнеги у нас нет.Да и Джон я думаю в свои 25 в Сан-Франциско физическое расслабление начал понимать не из-за чая с мятой и наверное не из-за йоги, это потом то он узнал, что можно к такому состоянию прийти сознательно, но мне нужен быль более легальный способ понимания ощущений при расслаблении, вот я и замедлялась. На любой классический психоанализ уходит не менее 5 лет, но благо придумали когнитивную психологию, где на детские загоны можно не обращать внимания, а просто строить нормальное мышление . Это просто еще был путь - были поражения, но были и нужные выводы. Вот это и доказывает, что нужно подпитывать весь гексагон.
и еще один навязанный миф, который я сняла будучи уже в сознательном возрасте. Что мол мы слишком любим мнение окружающий о нас и из-за этого наша речь может ухудшиться. Для меня это полная чушь , в детстве это наверное конечно вызывало сильное напряжение от незнания реальности, но во взрослой жизни - это бред. И врачи мне неоднократно пытались доказать, что мол все идет от неуверенности в себе, от ожидания окружающих. Я думаю, что речь это явление социальное и по этому сбои работают сугубо в социуме, когда ты один, функция речи по сути и не нужна. Явно в детстве я себя никогда не боялась и подстав не ждала по этому по умолчанию там всё "ладушки". Да и Харрсион легко избавлялся от авторитета людей , как только понимал суть процесса, мол там сыночек с мамулей, там с с учительницей. Во взрослой жизни тебе больше нужен результат - при выступлении в университете самым главным является получить хорошую оценку . Даже если бы студенту предложили, чтобы его преподаватель ненавидел, но в итоге поставил пять - он бы на это согласился. Люди по сути алчные, даже если они этого не понимают. На собеседовании нам нужна работа, а не начальник. Фокус в вопросе заикания заключается в том, что ты должен использовать по сути сугубо социальную вещь как речь, но при этом даже не ожидать результата взаимодействия. Суть метода у всех одна - сделать из заиколога веселого социопата и доказать всем людям, что их ожидания - это их проблемы. Тут идет борьба за свое внутренне я, которое вполне может быть полноценным в отличии от любых физических возможностей. Кто сможет быть более социопатичен и отключит эмоциональную зависимость от людей и будет воспринимать все свои действия как правильные или как опыт, у того все шансы выиграть битву престолов.
И нужно учитывать, что речь - это навык и если не прокручивать с своем сознании речь путем чтения или занятия наедине, то вынести такой навык в социум крайне сложно. Сможешь представить, со временем наработки сможешь воспроизвести.

Добавлено спустя 3 минуты 31 секунду:
maza11 писал(а):Это как, какая то новая редакция, они читали ту часть книги которая была про гексагон, а потом выпустили новую редакцию, куда вошли их истории уже ?
я в этом же разделе скачала полную книгу и с гексагонами и с историями. Харрисон замахнулся на лавры Толстого, еще немного "Войну и мир" обскакал бы.

Добавлено спустя 12 минут 44 секунды:
Worra писал(а):Сейчас мучаю официантов, продавцов, кассиров своей медленной речью.

Оооо, прекратите жалеть людей, вам же в триста раз сложнее. Никто еще не умер от ожиданий! Люди хамят, вламываются без очереди, воруют друг у друга, брызжут желчью друг на друга от зависти, а вы жалеете, что при них заикаетесь, это зря...очень зря. Я вот понимаю, если бы перед вами апостол Павел стоял, а вы бы боялись его мучать, но люди. Я когда раз в год попадаю на новости, всегда думаю, вот как после этого не любить собак. :lol:

Begemot63
Аватара
Begemot63
Репутация: 355
Лояльность: 427
Сообщения: 797
С нами: 3 года 6 месяцев
Откуда: Самара
Skype

Сообщение #613 Begemot63 » 03.03.2016, 18:44

Поздравим же Джона с днем рождения! Если скайп не врет, то оно именно сегодня.

Skif
Админ
Аватара
Skif
Админ
Репутация: 3010
Лояльность: 3812
Сообщения: 12160
С нами: 13 лет 5 месяцев
Откуда: СПб

Сообщение #614 Skif » 06.03.2016, 12:24

Ребят, динамика продаж книги несколько хуже, чем я надеялся...
Попиарьте ее по своим каналам - если вы вхожи еще в какие-то сообщества в интернете, в сетях...
Книга продается во многих местах (можно поискать по поисковику), но лучшая цена в нашем издательском магазине, потому что без наценок http://skifiabook.ru/store/psihologiya-medicina/item_476.html

Еще есть одна проблема - иногда приходят заказы из Украины, Беларуси, Прибалтики... И сердце кровью обливается - сама книга стоит 780 руб. и доставка за рубеж (с таможенными пошлинами) - почти 2 100 (дешевле два раза отправить до Владивостока)... Жалко такие деньги на доставку тратить, при том, что 3-4 книги отправить было бы почти столько же за рубеж, сколько и одну, если бы зарубежных читателей как-то объединять - им бы это было выгоднее.
Здесь, конечно, вряд ли можно что-то поделать...

И еще: если кто-то заказывает книгу на издательском сайте и пишет в примечании к заказу, что он с форума stuttering.su (или получил информацию об этой книге на форуме) - я распорядился давать самую максимальную скидку от цены в 10%. Не забывайте писать эту фразу
Самурай без меча - такой же, как самурай с мечом, только без меча

Amur
Аватара
Amur
Репутация: 339
Лояльность: 1166
Сообщения: 995
С нами: 12 лет 5 месяцев
Откуда: Украина

Сообщение #615 Amur » 06.03.2016, 20:41

Skif, в Украину можно попробовать поездом передать. Должно быть дешевле, чем почтой. Отправить, например, кому-то одному 50 экз., а тут на месте уже легче желающим разослать.
Побеждающий наследует всё!

Saint-Denis
Человек форума 2015
Saint-Denis
Человек форума 2015
Репутация: 2534
Лояльность: 2319
Сообщения: 4207
С нами: 6 лет 2 месяца

Сообщение #616 Saint-Denis » 08.03.2016, 20:16

Игорь, со своей стороны я сделаю вот что.
Я прорекламирую книгу в самом начале книги МакГвайера, которую мы заканчиваем оформлять. Так как Харрисон и Дейв - друзья, и в книге много отсылок к идеям Харрисона, то это будет выглядеть гармонично, конечно. Реклама будет больше для тех, кто впоследствии стянет наш перевод на свои ресурсы.
If you want to obtain that which you want - you need to free yourself from the need.

Skif
Админ
Аватара
Skif
Админ
Репутация: 3010
Лояльность: 3812
Сообщения: 12160
С нами: 13 лет 5 месяцев
Откуда: СПб

Сообщение #617 Skif » 09.03.2016, 11:58

Спасибо.
Самурай без меча - такой же, как самурай с мечом, только без меча

maza11 M
maza11 M
Репутация: 128
Лояльность: 280
Сообщения: 638
С нами: 9 лет

Сообщение #618 maza11 » 09.03.2016, 12:47

надо бы в Киеве организовать перевалочный пункт, по Украине пересылка Новой почтой стоит 30 грн, продавать можно на OLX (в России это аналог Авито), обычно у нас взаиморасчет производится на карточку Приватбанка ( у меня ее нет) или наложенным платежом Новой почты, это еще + 30 грн
Также книги надо дома где то хранить и вести взаиморасчеты со Скифом, при этом книги надо посреднику или все выкупить за свои деньги и здесь уже продавать или давать их под реализацию, напрашивается вопрос доверия к этом человеку, так еще это переводы денег в Россию, дело в том что у нас такая ситуация, что любые денежные переводы в/из Россию вызывают подозрения о спонсировании терроризма и прочий бред.
Также если покупатель книгу не заберет, то она возвращается и надо заплатить за ее пересылку, а это финансовые убытки.

Это из тех моментов что сразу пришли в голову.

Skif
Админ
Аватара
Skif
Админ
Репутация: 3010
Лояльность: 3812
Сообщения: 12160
С нами: 13 лет 5 месяцев
Откуда: СПб

Сообщение #619 Skif » 09.03.2016, 12:57

Да, все верно... Мы сейчас приостановили работу с нашими партнерами в Киеве, которые продавали книги нашего издательства... Проблемы с доставкой... с деньгами-то можно разобраться, но доставка...

Единственно что можно это - если есть желания заказать из другой страны - будь-то Беларусь, Украина, Израиль, Прибалтика - как-то объединять свой заказ... Отправить три книги одной посылкой намного дешевле, чем три посылки на три разных адреса...

Как раз сейчас человек из Мюнхена заказал ноты Чайковского, общаюсь с ним - сами ноты стоят 3 евро, и доставка - почти 20 евро... Отговариваю его, говорю - денег ваших жалко, ноты тоненькие, на скрепках - закажите хотя бы 20 позиций - доставка будет стоить столько же почти...
Самурай без меча - такой же, как самурай с мечом, только без меча

maza11 M
maza11 M
Репутация: 128
Лояльность: 280
Сообщения: 638
С нами: 9 лет

Сообщение #620 maza11 » 10.03.2016, 13:37

парадокс, при этом из Китая можно спички на Али заказать с бесплатной доставкой
Покупал амбушюры для наушников, 25 пар в пакетике, стоит 90 центов и бесплатная доставка
Надо на Али торговать )))


Вернуться в «Книги, фильмы и аудиозаписи о заикании»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость