Гипноз

Описание: Обсуждение различных методик лечения заикания.
Общение с представителями и авторами методик.
Модераторы: Skif, Inkognito

Alex Mbongi M
Alex Mbongi M
Репутация: 158
Лояльность: 104
Сообщения: 882
С нами: 2 года 5 месяцев
Откуда: Волгоград

Сообщение #281 Alex Mbongi » 09.04.2019, 19:34

[video]
phpBB [video]
[/video]

Nick
Nick
Репутация: 697
Лояльность: 678
Сообщения: 3971
С нами: 9 лет 3 месяца

Сообщение #282 Nick » 10.04.2019, 18:49

лера писал(а):кто-либо подвергался гипнозу с целью хотя бы временного избавления\облегчения от заикания?
знает ли кто таких специалистов в москве?

Как говорит - на основании своего многолетнего опыта - профессор психотерапии Драпкин (можно сказать, развивший подход Дубровского, который как раз использовал гипноз), гипноз не является средством избавления от заикания. Он же говорит, что вообще гипнозу поддается на самом деле лишь очень небольшая часть людей.


Выводы о "целителях-гипнотизёрах", берущихся вас "лечить", делайте сами :|
И лучше всего обходите их стороной.

Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд:
Вот в цирке им наверное можно выступать.

Alex Mbongi M
Alex Mbongi M
Репутация: 158
Лояльность: 104
Сообщения: 882
С нами: 2 года 5 месяцев
Откуда: Волгоград

Сообщение #283 Alex Mbongi » 12.04.2019, 10:04

Nick, Не дезинформируй людей. Большинство как раз "поддаётся гипнозу" (лично я пока не встречал негипнабельных). Вот сомнамбул действительно мало.
Гипнозом заикание не лечат. Его используют как дополнительный инструмент в психотерапии, чтобы вызвать абреакцию. В Москве специалистов навалом. И вообще цель терапии - решить проблему клиента, а не "погрузить в гипноз".

Nick
Nick
Репутация: 697
Лояльность: 678
Сообщения: 3971
С нами: 9 лет 3 месяца

Сообщение #284 Nick » 13.04.2019, 09:12

Конкретно профессор Драпкин вот что говорит:

"Честно сказать: заикание от гипноза фактически не проходит. Проходит лишь у 5 % заикающихся. Возьмем по старым данным: у нас 10 % истериков, из них 5 % абсолютно внушаемы, 5 % абсолютно не внушаемы. Так вот, у абсолютно внушаемых можно получить результат…"

Добавлено спустя 5 минут 55 секунд:
И ещё:

"Гипнотерапия поменялась в другом аспекте. Не в плане трактовки механизмов: может быть, придет время, когда эти механизмы будут детально раскрыты. Если бы И.П.Павлов работал дальше, может быть он и продвинулся бы в глубину… Что изменилось? Изменилась гипнабельность и изменились гипнотерапевты. Если во времена Бернгейма, Шарко и др. вся работа основывалась на чрезвычайно высокой внушаемости больных (пациентов, объектов воздействия) и на огромном авторитете некоторых гипнотерапевтов, то в настоящее время ситуация радикально изменилась. Внушаемость населения резко упала. Человеческий мозг, очевидно, созревает: прошло 100 лет и он стал более зрелым. Для гипнотерапевта получить в свое распоряжение сомнамбулу ¾ это большая удача. Я помню, что когда я работал с потрясающей сомнамбулой, то Владимир Евгеньевич Рожнов специально привозил свои циклы ко мне, чтобы мы могли поработать, и он мог убедить людей, что это действительно состояние. Я могу по пальцам пересчитать, сколько за 45 лет работы у меня было хороших сомнамбул, т.е. пациентов, которые впадают в глубокое гипнотическое состояние. И дело даже не во мне, потому что и у других психотерапевтов я не видел большого количества настоящих сомнамбул. Это первое. Также меня очень огорчает, что: «гипнозу можно научиться». Как можно научиться гипнозу ¾ я не понимаю. Гипнозом можно овладеть, а для того, чтобы им овладеть, надо свою суть в это включить. Если ты по структуре достаточно авторитарен, можешь в процессе работы себя «отдать», себя реализовать в действии, то у тебя будет получаться. А таких немного. И нельзя, предположим, читать про себя стихи Пушкина, думать о чем-то личном, одновременно делая какие-то гипнотические мероприятия: пассы, попытки усыпить. Это ¾ требование! Поэтому, я должен сказать, что гипнотерапия сложна, и упрощать ее не надо".

Мыло для Бани
Человек форума - 2010 (ex-Claire)
Мыло для Бани
Человек форума - 2010 (ex-Claire)
Репутация: 2296
Лояльность: 1067
Сообщения: 6359
С нами: 9 лет 2 месяца

Сообщение #285 Мыло для Бани » 13.04.2019, 13:43

Nick писал(а):Так вот, у абсолютно внушаемых можно получить результат…

ИМЕННО. И, заметьте, абсолютно без доп. костылей и многолетней работы.

Alex Mbongi M
Alex Mbongi M
Репутация: 158
Лояльность: 104
Сообщения: 882
С нами: 2 года 5 месяцев
Откуда: Волгоград

Сообщение #286 Alex Mbongi » 13.04.2019, 19:01

Ник, ты сам не прорабатывался и с людьми не работал. Потому и не можешь понять мысль Драпкина. Нет там никаких 5%.

Добавлено спустя 5 минут 49 секунд:
Nick писал(а):Так вот, у абсолютно внушаемых можно получить результат…"
А можно и не получить... Фиг его знает по какой методике работал этот профессор.

Мыло для Бани
Человек форума - 2010 (ex-Claire)
Мыло для Бани
Человек форума - 2010 (ex-Claire)
Репутация: 2296
Лояльность: 1067
Сообщения: 6359
С нами: 9 лет 2 месяца

Сообщение #287 Мыло для Бани » 13.04.2019, 20:22

Nick, я думаю что Снежко близко к гипнотерапевту и его манера разговаривать тоже.Что-то там есть такое

Nick
Nick
Репутация: 697
Лояльность: 678
Сообщения: 3971
С нами: 9 лет 3 месяца

Сообщение #288 Nick » 14.04.2019, 13:32

Alex Mbongi писал(а):Нет там никаких 5%.
Алекс, вообще похоже, что нет.

Alex Mbongi писал(а):по какой методике работал этот профессор
Развитие подхода К.М.Дубровского.
И Б.Драпкин потом перестал гипнозом заикание "лечить".

Мыло для Бани писал(а):Nick, я думаю что Снежко близко к гипнотерапевту и его манера разговаривать тоже. Что-то там есть такое
Да, Света, точно подмечено ).

Вадим Быватов M
Человек форума - 2018
Аватара
Вадим Быватов M
Человек форума - 2018
Репутация: 334
Лояльность: 412
Сообщения: 796
С нами: 4 года 6 месяцев
Откуда: Спб
Skype ВКонтакте

Сообщение #289 Вадим Быватов » 14.04.2019, 16:04

Nick писал(а):Мыло для Бани писал(а):
Nick, я думаю что Снежко близко к гипнотерапевту и его манера разговаривать тоже. Что-то там есть такое

Да, Света, точно подмечено ).

Да, иногда мат! :o В общем,- сильный "гипноз". :D

Nick
Nick
Репутация: 697
Лояльность: 678
Сообщения: 3971
С нами: 9 лет 3 месяца

Сообщение #290 Nick » 14.04.2019, 21:24

Alex Mbongi писал(а):Нет там никаких 5%.

Наверное.
Видел как у многих PWS после сеанса гипноза нормализовалась речь, иногда - на несколько недель и более.
Однако не знаю ни одного PWS, которому после сеанса гипноза удалось такую речь сохранить:
всё возвращается на прежний уровень.

Мыло для Бани
Человек форума - 2010 (ex-Claire)
Мыло для Бани
Человек форума - 2010 (ex-Claire)
Репутация: 2296
Лояльность: 1067
Сообщения: 6359
С нами: 9 лет 2 месяца

Сообщение #291 Мыло для Бани » 14.04.2019, 21:59

Nick писал(а):Однако не знаю ни одного PWS, которому после сеанса гипноза удалось такую речь сохранить:

опять в нее влезают и дергают. Сами.

Alex Mbongi M
Alex Mbongi M
Репутация: 158
Лояльность: 104
Сообщения: 882
С нами: 2 года 5 месяцев
Откуда: Волгоград

Сообщение #292 Alex Mbongi » 15.04.2019, 10:41

Nick писал(а):Развитие подхода К.М.Дубровского.
И Б.Драпкин потом перестал гипнозом заикание "лечить".

Ну значит фиговая была методика. Это ведь совсем не значит, что другие методики не работают.

Nick
Nick
Репутация: 697
Лояльность: 678
Сообщения: 3971
С нами: 9 лет 3 месяца

Сообщение #293 Nick » 15.04.2019, 12:23

Недопонял: ты же сам пишешь :arrow:
Alex Mbongi писал(а):Гипнозом заикание не лечат.
Не лечат или только конкретная методика не действует?

Кстати, в Москве на Краснобогатырской улице есть так называемый Центр традиционной народной медицины. В 1990-е годы там один целитель (если не ошибаюсь, украинский) - совсем молодой парень - проводил индивидуальные сеансы гипноза, в том числе и в основном для PWS. Результаты такие же: полная нормализация речи на какое-то время, затем возврат на прежний уровень. Потом он уехал домой и возможно даже оставался не в курсе этого "возврата" ). А народ поначалу был очень доволен. Очереди выстраивались.
Последний раз редактировалось Nick 15.04.2019, 12:39, всего редактировалось 1 раз.

Мыло для Бани
Человек форума - 2010 (ex-Claire)
Мыло для Бани
Человек форума - 2010 (ex-Claire)
Репутация: 2296
Лояльность: 1067
Сообщения: 6359
С нами: 9 лет 2 месяца

Сообщение #294 Мыло для Бани » 15.04.2019, 12:38

Nick писал(а):Результаты такие же

Человек в результате гипноза поверил что может говорить нормально и не заикаться, поверил своей речи и перестал ее дергать. Такое же можно проделать и самому без гипноза. То есть перестать делать прямо противоположные норм. речи действия.

Nick
Nick
Репутация: 697
Лояльность: 678
Сообщения: 3971
С нами: 9 лет 3 месяца

Сообщение #295 Nick » 15.04.2019, 12:50

Мыло для Бани писал(а):Такое же можно проделать и самому без гипноза

Света, для PWS это чрезвычайно сложная задача ). В том и дело.
Множество причин ...

Alex Mbongi M
Alex Mbongi M
Репутация: 158
Лояльность: 104
Сообщения: 882
С нами: 2 года 5 месяцев
Откуда: Волгоград

Сообщение #296 Alex Mbongi » 15.04.2019, 13:04

Nick писал(а):Недопонял: ты же сам пишешь :arrow:

Alex Mbongi писал(а):
Гипнозом заикание не лечат.

Не лечат или только конкретная методика не действует?

Я говорю про методику которая действует. Гипнозом не лечат. Может быть сомнамбул можно вылечить подобным образом (внушением). Не знаю, пока не попадались мне такие. Лечат различными методиками психотерапии в гипнозе (сомнамбулизме). Критичность в этот момент у человека падает и можно достучаться до подсознательного. Чтобы проработать психотравму. Это все остальные 90% людей которые в десятку не вошли)

Мыло для Бани
Человек форума - 2010 (ex-Claire)
Мыло для Бани
Человек форума - 2010 (ex-Claire)
Репутация: 2296
Лояльность: 1067
Сообщения: 6359
С нами: 9 лет 2 месяца

Сообщение #297 Мыло для Бани » 15.04.2019, 13:23

Nick писал(а):
Мыло для Бани писал(а):Такое же можно проделать и самому без гипноза

Света, для PWS это чрезвычайно сложная задача ). В том и дело.
Множество причин ...

то что предлагают в логоцентрах - ГОРАЗДО сложнее и бессмысленнее.

Alex Mbongi M
Alex Mbongi M
Репутация: 158
Лояльность: 104
Сообщения: 882
С нами: 2 года 5 месяцев
Откуда: Волгоград

Сообщение #298 Alex Mbongi » 15.04.2019, 14:45

Мыло для Бани писал(а):Человек в результате гипноза поверил что может говорить нормально и не заикаться
Нет, этого сейчас нет. Идёт более глубокая работа.


Вернуться в «Методики лечения заикания»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 4 гостя
Боты: Bing [Bot]